“Хотілося РІСЃСЊРѕРіРѕ С– швидко. Але РІС–Р№РЅР° Р±СѓРґРµ довше 5–10 СЂРѕРєС–РІ”. РљРѕРјР±СЂРёРі “Хартії” Оболєнський РїСЂРѕ те, СЏРє Р·СЂРѕР±РёРІ бригаду Р· ДФТГ
2022-го року по всій Україні, що вразила світ згуртованістю та масштабами опору, у військо йшли люди без бойового досвіду та навичок.
РЇРє С– РЅР° початку РІС–Р№РЅРё РІ 2014-РјСѓ, РїРѕ РІСЃС–Р№ країні розросталися добровольчі підрозділи, СЏРєС– йшли воювати без зарплат РІС–Рґ держави Р№ забезпечення. Тепер це явище мало закріплену РІ законі форму ДФТГ – добровольчі формування територіальних громад.
РћРґРЅРµ Р· РЅРёС… – “Хартія” – Р·’явилось Сѓ Харкові РїС–Рґ керівництвом аграрного бізнесмена Р·С– СЃРїРёСЃРєСѓ Forbes Всеволода Кожемяки. Сформований повністю Р· добровольців батальйон брав участь Сѓ таких РІС–РґРѕРјРёС… операціях СЏРє звільнення Харківщини восени 2022 та битва Р·Р° Бахмут.
Реклама:
Її командир – полковник Ігор Оболєнський – професійний РІС–Р№СЃСЊРєРѕРІРёР№, СЏРєРёР№ Сѓ 2019 році залишив армію та пішов Сѓ бізнес. Р’С–РЅ працював Сѓ менеджменті агрохолдингу “РњРҐРџ” та РІ “Агротрейді” Кожемяки.
Р† коли РІ перші РґРЅС– повномасштабної РІС–Р№РЅРё Оболєнський повернувся РґРѕ захисту країни, то С–Р· СЃРѕР±РѕСЋ Сѓ РІС–Р№СЃСЊРєРѕ РїСЂРёРЅС–СЃ С– бізнес-РґРѕСЃРІС–Рґ. Саме бізнес-РїС–РґС…РѕРґРё РґРѕ управління разом Р·С– стандартами РќРђРўРћ – улюблені теми командирів “Хартії”.
“РЇ РЅРµ вимагаю яскравих РґС–Р№, СЏ РЅРµ вимагаю героїчних вчинків. РЇ вимагаю тільки збереження життя С– тренування”, – каже РєРѕРјР±СЂРёРі РїСЂРѕ СЃРІС–Р№ РїС–РґСЂРѕР·РґС–Р».
Реклама:
Наразі новостворена бригада вже РІРёРєРѕРЅСѓС” перші Р±РѕР№РѕРІС– завдання РЅР° напруженому РљСѓРї’СЏРЅСЃСЊРєРѕ-Лиманському напряку. “Українська правда” Р·’їздила туди, щоб поспілкуватись С–Р· бійцями та командирами.
Р’ інтерв’СЋ РЈРџ Ігор Оболєнський СЂРѕР·РїРѕРІС–РІ, СЏРє бачить ефективний менеджмент РІ армії, РІ чому відмінність С– суть стандартів РќРђРўРћ, СЏРє бригада адаптує цивільних РґРѕ РІС–Р№РЅРё С– чому РЅРµ чекає демобілізації.
“Р’С–Р№РЅР° надовго. РўРѕРјСѓ Р· пріоритетів – збереження життя”
– Ігоре, хочу почати Р· актуального – мобілізації. РЈ держави РЅРµ дуже легко Р№РґРµ Р· цим питанням. РЇРє РІРё бачите рекрутинг, чи РІРё знайшли СЃРІС–Р№ РїС–РґС…С–Рґ?
– Це питання РЅРµ РІ РјРѕС—Р№ компетенції, дуже обширне. РЇ так СЂРѕР·СѓРјС–СЋ, що держава рухається РІ цьому напрямку, Р±СѓРґРµ більш компетентна селекція РѕСЃРѕР±РѕРІРѕРіРѕ складу Сѓ ТЦК.
Людей будуть призначати за тим, яку освіту вони мають, які навчання. І це буде один із маркерів, що ми йдемо в правильному напрямку.
Якщо до цього ми воювали за свій дім, за свою родину, то зараз ми переходимо у війну за свою націю. І у людей в голові це вже змінюється. Вони розуміють, що війна буде довгою, вони починають розуміти, що треба воювати за націю.
Зараз, мені здається, у нашого народу приходить прийняття реальності. Дуже хотілося всього і швидко. Але війна не буде 5-10 років, вона буде довше. Цей сусід буде з нами завжди поряд, і завжди він буде хотіти щось з нами зробити.
всі фото: Богдан Кутєпов
– “Хартія” РІ рекрутингу розраховує РЅР° загальну мобілізацію чи РЅР° СЃРІРѕС— сили?
– РЈ нас комплексний РїС–РґС…С–Рґ. РњРё більше розраховуємо, Р·РІС–СЃРЅРѕ, РЅР° державу, РЅР° мобілізацію.
У нас є свої рекрутингові програми, ми спілкуємося, проводимо рекламні кампанії. Але більше працює, як кажуть, солдатське радіо. Хлопці, хто з нами служить, одне одного агітують, багато людей прийшли до нас тих, яких хлопці загітували самі.
– Рђ чим агітують?
– Мабуть, Сѓ РІСЃС–С… С” Р· чим порівняти. РњРё РЅРµ кращі, РјРё РЅРµ гірші. РњРё просто розставляємо пріоритети трошки РїРѕ-іншому.
РњРё розуміємо, що головне – це виконання Р±РѕР№РѕРІРѕРіРѕ завдання, але Р¶ С– збереження життя людини. РњРё розуміємо, що РІС–Р№РЅР° надовго, тому Р·Р° стандартами РќРђРўРћ, СЏРєС– РјРё впроваджуємо, РѕРґРёРЅ С–Р· пріоритетних факторів С” збереження життя людини.
РЇРє ти Р·СЂРѕР±РёС€ так, щоб твій РїС–РґСЂРѕР·РґС–Р» РјС–Рі вижити? РђР±Рѕ щоб відсоток виживаємості, Р±СѓРІ набагато кращим. Це РѕР±РѕРІ’СЏР·РєРѕРІРёР№ РїСѓРЅРєС‚, СЏРєРёР№ обговорюється РїС–Рґ час планування. Якщо РІС–РЅ РЅРµ відповідає нормам, показникам, то концепція операції РїРѕРІРёРЅРЅР° бути переглянута.
Реклама:
– Добровольці ще йдуть РґРѕ вас? РЇРє багато?
– Добровольці РІ РѕСЃРЅРѕРІРЅРѕРјСѓ Р· молоді, Р· 20-25 СЂРѕРєС–РІ.
Їх багато, але дуже Р± хотіли, щоб ці хлопці були вже одружені, мали дітей. Це цвіт нації, СЏРєРёР№ РЅРµ можна залишати. РћРґРёРЅ С–Р· таких хлопців, мабуть, РІРё чули, нещодавно загинув – Далі (РїРѕР·РёРІРЅРёР№ поета Максима Кривцова – РЈРџ).
Він зі мною, з моїми хлопцями служив ще 2016 року в іншій військовій частині Нацгвардії. Це унікальна людина.
Він у суботу мені написав: я хочу до вас, я вже готовий. А в неділю його не стало.
РЈ нас ще РЅР° попередньому місці служби Р±СѓРІ такий жарт: якщо РІ тебе немає дітей, то ти РЅР° передову РЅРµ підеш. Хлопці сміялися, СЏРє це так, РјРё Р¶ хочемо воювати. Але такі хлопці С– дівчата РїРѕРІРёРЅРЅС– мати хоча Р± 2–3 дитини, щоб ця нація квітла далі.
– РЇРє РІРё думаєте, чи потрібно зменшувати РІС–Рє мобілізації?
– Так.
– До СЏРєРѕРіРѕ?
– 21 СЂС–Рє.
– Рђ СЏРє ставитесь РґРѕ жіночої мобілізації?
– Рђ чим РјРё відрізняємось? Мабуть, СЏ проти жіночої мобілізації. Але дуже багато жінок, СЏРєС– йдуть добровільно С– хочуть це робити.
РЇ вважаю, РІС–Р№РЅР° – це справа чоловіків С– молодих. Р† чим більше зараз людей відчує РЅР° СЃРѕР±С– жах цієї РІС–Р№РЅРё С– жах цього СЃСѓСЃС–РґР°, тим легше нам Р±СѓРґРµ через 5–10 СЂРѕРєС–РІ, коли ця молодь Р±СѓРґРµ будувати цю країну.
РњРё можемо тільки утримати цю РІС–Р№РЅСѓ, щось змінити РЅР° полі Р±РѕСЋ. Рђ далі будувати будете РІРё, будувати будуть інші хлопці Р№ дівчата, СЏРєС– зараз РІ інститутах навчаються. Але вже Р· СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅСЏРј, що москаль – це РІРѕСЂРѕРі.
– РњРё зараз Сѓ підрозділі, РґРµ люди воюють Р· перших РґРЅС–РІ великої РІС–Р№РЅРё. Наскільки сильно втома впливає РЅР° мотивацію тих, хто прийшов добровольцями РЅР° початку? Чи РІРё підтримуєте демобілізацію через 36 місяців або іншу модель?
– Р—РІС–СЃРЅРѕ, демобілізація потрібна, відпочинок потрібен. Але РјРё Р· вами живемо РІ реальності. Для того, щоб хтось пішов відпочивати, треба, щоб хтось Р№РѕРіРѕ замінив.
Наразі я не вбачаю можливості зробити це на 100 відсотків.
РўРѕРјСѓ РјРё, наприклад, намагаємося це робити всередині підрозділу. Боєць повинен знати, що Сѓ РЅСЊРѕРіРѕ С” час РЅР° підготовку, С” час РЅР° відпустку. Р’С–РЅ приходить РЅР° РІС–Р№РЅСѓ, може відвоювати 3-6 місяців, після чого Р№РѕРіРѕ РѕР±РѕРІ’СЏР·РєРѕРІРѕ замінять. Р’С–РЅ відпочине СЃРІС–Р№ місяць відпустки, далі – підготовка, через РґРІР°–три місяці – Р·РЅРѕРІСѓ РЅР° РІС–Р№РЅСѓ.
Тому що це наша робота, це наша держава, і ми зараз воюємо за націю. Для того щоб ми вижили. Ми як держава уже відомі, як держава ми вже відбулися, з початком цієї повномасштабної війни. Перша перемога вже є.
Друга перемога – це нація. Коли РјРё РІСЃС– зрозуміємо, що РјРё єдина нація, С– зможемо РІСЃС– разом відстоювати С—С—. РўРѕРґС– нам РЅРµ Р±СѓРґРµ страшний РЅС–СЏРєРёР№ РІРѕСЂРѕРі.
Реклама:
– Р’Рё думаєте, демобілізації найближчі РїС–РІ СЂРѕРєСѓ – СЂС–Рє РЅРµ Р±СѓРґРµ?
– Так. Р† РјРё це розуміємо, РјРё спілкуємося Р· нашими людьми, РјРё це розповідаємо, що так С”. РЇ Р¶ теж мобілізований.
– Взагалі РЅС–. РЈ мене С” команда хлопців – СЏ РЅРµ РѕРґРёРЅ мобілізувався. Р’СЃС– зібралися одразу – хтось Р±СѓРІ уже РЅР° пенсії, хтось працював Сѓ поліції, хтось Р±СѓРІ цивільним.
РњРё маємо РґРѕСЃРІС–Рґ формування РЅРѕРІРёС… підрозділів Р· нуля. РўР° Р¶ сама РІС–Р№СЃСЊРєРѕРІР° частина 3018 – гостомельська бригада – РјРё проходили цей шлях там разом.
Люди, СЏРєС– прийшли РІ ДФТГ – це Р¶ люди, СЏРєС– мали нереальне бажання воювати. Але С—С… чомусь РЅРµ пустили, РЅРµ взяли РЅР° РІС–Р№РЅСѓ, РЅРµ вистачило Р·Р±СЂРѕС—, були забиті штати. Але Сѓ РЅРёС… була нереальна мотивація, Р· СЏРєРѕСЋ треба було працювати.
Так, було складно. Складно було зробити РІС–Р№СЃСЊРєРѕРІРёС… С–Р· цивільних людей, СЏРєС– розуміють, що таке кава зранку, “Р° чого РІРё РЅР° мене кричите?”.
Ми прибирали певні дисципліни, ми почали готувати всіх людей як сержантів. Ми зрозуміли, що офіцерський курс ми не потягнемо і протягом року будемо формувати костяк сержантів.
Ми розуміли, що ДФТГ буде історія недовга, однозначно, нам прийдеться увійти в якийсь підрозділ, але ми повинні йти вже з готовим особовим складом. У нас було відібрано декілька офіцерів із сержантського складу, ми їх уже подавали на офіцерів, на штабну роботу.
Дуже цікаві люди, СЏРєС– приймають новітнє знання СЏРє РґРѕРіРјСѓ. РњРё навмисно зробили напрямок РЅР° планування Р·Р° системою РќРђРўРћ – Military Decision Making Process – С– давали С—Рј це СЏРє школу. Р’РѕРЅРё РЅРµ знали, СЏРє навчали РґРѕ цього, але РїСЂРё цьому С—С… заставляли читати певні РєРЅРёРіРё Р· тактики, щоб РІРѕРЅРё розуміли противника.
І це спрацювало. Вони не досягли офіцерського рівня поки що, але це дуже гарний штаб-сержант. На решту хлопців ми зробили дуже сильну ставку на сержантську роботу.
РЈ нас С” принцип “СЂРѕР±Рё, СЏРє СЏ”. Зарядки разом, тренування разом, РІСЃРµ разом – С–РґСѓ СЏ, С–РґРµ головний сержант, ідуть РІСЃС– офіцери – РІСЃС– разом.
І коли люди були рік так виховані, то вже коли сюди почали переводити підрозділами, було нерозуміння, чому ми це повинні робити. Ми і так мобілізувалися.
РќС–, хлопці. РўРµ, що РІРё мобілізувалися – це РґСЏРєСѓСЋ. Але РјРё працюємо Р· вами РЅР° державу. Задача – щоб РІРё вижили. Щоб РІРё вижили С– ще били РІРѕСЂРѕРіР°, треба тренуватися разом.
Р† РІСЃСЋРґРё приходиться показувати особистим прикладом. РЈ нас С” принцип Сѓ частині: людям дозволено робити РІСЃРµ, що роблю СЏ. Тільки Сѓ РЅРёС… великий РјС–РЅСѓСЃ: СЏ РЅРµ РєСѓСЂСЋ С– РЅРµ Рї’СЋ (сміється). РўРѕРјСѓ РІРѕРЅРё РїРѕРєРё що програють.
– Скільки сержантів РІРё підготували Р·Р° час ДФТГ?
– РЈ нас Сѓ середньому ДФТГ було близько 400 людей. Колись було 650, колись – 300. Із цих 400 людей Сѓ нас мобілізувалося близько 150. Р† десь 100 людей – саме сержантів.
Це якраз те, РЅР° що РјРё розраховували. РћРґРЅР° рота – це 15–20 сержантів. РњРё розраховували РЅР° батальйон. Вийшло більше.
– РћРґРЅРµ Р· тих, чим пишається “Хартія”, це бізнес-РїС–РґС…РѕРґРё. Р’Рё розповідали, СЏРє шукали серед мобілізованих вихідців С–Р· бізнесу. Але Р¶ такі люди – свободолюбиві, люблять розпоряджатися СЃРІРѕС—Рј часом С–, можливо, РЅРµ завжди вміють виконувати задачі, сенсу СЏРєРёС… особисто РЅРµ розуміють. РЇРє переконати таких людей піти РІ систему?
– РЈ нас завжди С” адаптація.
Людина приходить, вагається, не знає, хоче чи не хоче, підійдемо ми чи не підійдемо. Якщо ці люди адекватні, у нас буває, що ми беремо із собою на полігон, і вони просто дивляться, що і як ми робимо, як ми спілкуємося.
Ми не робимо якоїсь зовнішньої реклами, в яку хочемо, щоб всі повірили. Ми всім кажемо: у нас тяжко, у нас дуже тяжко, ми змушуємо працювати.
Велика проблема цивільних людей, СЏРєС– думають, що це РІСЃРµ Р±СѓРґРµ швидко. Р’РѕРЅРё звикли: Р·СЂРѕР±РёРІ роботу – отримав Р±РѕРЅСѓСЃ, пішов відпочивати.
Рђ тут РјРё кажемо: пробачте, РїРѕРєРё РјРё РЅРµ Р·СѓРїРёРЅРёРјРѕ цю навалу, Сѓ нас Р±СѓРґРµ – СЏРє Сѓ шахтарів шахта. РўРё будеш працювати РґРѕ того моменту, РїРѕРєРё РјРё РЅРµ Р·СЂРѕР±РёРјРѕ ті СѓРјРѕРІРё, РЅР° СЏРєРёС… москалі скажуть: “РћР№-РѕР№-РѕР№ треба щось робити, Р±Рѕ РјРё вже РЅРµ тягнемо цю РІС–Р№РЅСѓ Р· цією потужною нацією”.
– Буває, що цивільні РЅРµ адаптуються?
– Так, Р·РІС–СЃРЅРѕ, буває. Р’РѕРЅРё ламаються, С—Рј тяжко, але Сѓ нас С” професійні психологи. РњРё РЅРµ даємо людині відчути, що РІРѕРЅР° РЅРµ потрібна або РІРѕРЅР° сама зламалась. Кожна людина, СЏРєР° прийшла Сѓ РІС–Р№СЃСЊРєРѕ – це вже справжній українець, це переможець.
Кожна людина, СЏРєР° допомагає РІС–Р№СЃСЊРєСѓ РІ цивільному житті – донатить, платить податки, допомагає – це справжній українець. Без тилу РІ нас Р±Рё РЅРµ вийшло нічого.
Але ті люди, які вирішили прийти і взяти зброю, ми їм дуже вдячні, і ми намагаємося знайти їм застосування де завгодно.
Буває, коли людина виходить з позицій і каже: не моє. Або закривається і мовчить. Їм стає невдобно і соромно перед побратимами, вони бояться сказати: я не хочу.
Ми намагаємося шукати цих людей в підрозділах, хлопці поважають їхній вибір, бо вони зробили свій максимум. Ми їх поважаємо, і якщо у них не виходить, ми шукаємо, де правильно застосувати цю людину: від водія, оператора БПЛА, FPV, або ідіть працюйте у штабі, у нас дуже багато роботи.
Всім треба знайти місце, всі повинні відчувати, що вони роблять перемогу. Тоді ми будемо мати колективний результат.
Реклама:
– РЇРєС– бізнес-РїС–РґС…РѕРґРё РІРё принесли РІ армію?
– РЈ бізнесі ти ставиш перед СЃРѕР±РѕСЋ постійні цілі, С– ти повинен С—С… досягти.
РЈ логістиці, РІ забезпеченні РјРё застосовуємо методи Lean Production, тобто ощадливе виробництво. РЇ закінчив певні РєСѓСЂСЃРё Р· цього методу, коли Сѓ РњРҐРџ працював, С– застосовував Р№РѕРіРѕ РІ “Агротрейді”. Це кайфово.
Далі. Є дуже цікава книжка про методику формування команд за принципом бейсбольних карток. Тобто ти береш людину, тестуєш її, визначаєш її сильні сторони і слабкі сторони. І ти вже шукаєш під цю людину інших людей.
Наприклад, він керівником заступає, у нього дуже гарна комунікація, організаційні здібності, але кульгає бюрократія і контроль. Ми шукаємо людину, в якої спілкування не на високому рівні, але дуже гарний контроль і бюрократичне ставлення до документів.
Вони можуть навіть одне одного ненавидіти. Але мені потрібен результат. І тандем, який працює, дає дуже гарні результати.
Бізнес-РїС–РґС…РѕРґРё – це формування команди, використання ресурсів Р·Р° призначенням С– зменшення втрат.
– Ваші колеги, кадрові РІС–Р№СЃСЊРєРѕРІС–, СЏРє реагують РЅР° нарадах РЅР° такі РїС–РґС…РѕРґРё С– навіть РЅР° слова, СЏРєРёРјРё РІРё оперуєте?
– РЇ намагаюся пояснити, що це дуже крута синергія – поєднання бізнесу С– РІС–Р№СЃСЊРєРѕРІРѕРіРѕ РїС–РґС…РѕРґСѓ. Деякі сміються. Деякі приймаються С– кажуть, що це РґС–Р№СЃРЅРѕ круто, питають, що можна почитати, РґРµ можна звернути увагу.
Я всім даю можливість: або ти приймаєш, або не приймаєш. Раніше я намагався це все доказати, бився, розповідав: подивіться, візьміть.
Зараз Сѓ мене С” інший РґРѕСЃРІС–Рґ. Коли РјРё ще були ДФТГ, нас додавали РґРѕ батальйонів, РґРѕ підрозділів. Р† РјРё РЅРµ заходили, РЅРµ показували, що РјРё круті – РЅС–. РњРё Р·Р±РѕРєСѓ ставали, розгортали СЃРІС–Р№ маленький РїСѓРЅРєС‚ управління.
РњРё навіть слово “наради” намагаємось РЅРµ використовувати. РЈ нас брифінг. РЈ кожного брифінгу С” якесь призначення. РќР° радах РІСЃС– збираються С– РґРІС– РіРѕРґРёРЅРё сидять, говорять. РЈ нас чітко С” СЂРѕР·РїРѕРґС–Р».
Р„ інформаційний брифінг – це Р·РЅРѕРІСѓ Р¶ таки Р· бізнесу. Р„ задача, Р±СѓРґСЊ-СЏРєР° – начальник секції або командир підрозділу збирає інформаційний брифінг. Р’С–РЅ РЅРµ вимагає нічого РЅР° цьому брифінгу. Р„ чіткий таймінг: 10-15 хвилин. Р’С–РЅ доводить проблематику С– каже: заслуховування ваших рішень Р±СѓРґРµ РЅР° наступному брифінгу через Рї’ять РіРѕРґРёРЅ.
У нас є принцип розрахунку часу: одна третя на планування, дві треті на тренування. Люди розходяться, починають думати. І це не вимагає сидіти за столом і одразу ж давати відповідь.
Дається час РЅР° аналіз, РЅР° продумування. РўРё РЅРµ вимагаєш РІС–Рґ людей швидких рішень. Р† РѕР±РѕРІ’СЏР·РєРѕРІРѕ after-action review (аналіз проведених РґС–Р№ – РЈРџ). Тобто після кожної РґС–С— РјРё СЂРѕР±РёРјРѕ аналіз, шукаємо СЃРІРѕС— помилки.
Я вам скажу, дуже тяжко людям це заходить. Тому що треба думати, треба розвиватися. А потім ще й признавати свої помилки.
Р† СЏ навіть СЃРІРѕС—Рј людям кажу: СЏ РЅРµ можу РІСЃРµ знати, СЏ можу С–РЅРѕРґС– тупити, РІРё – РјРѕС— помічники, РІРё маєте донести РґРѕ мене помилки так, щоб задача була виконана. Немає задачі зробити командиру приємно або зробити так, щоб командир завжди Р±СѓРІ правий.
– Ще РѕРґРЅР° улюблена тема “Хартії” – це натівські стандарти. Р† РІРё, С– Всеволод Кожемяко говорили, що це РЅРµ стільки РїСЂРѕ Р·Р±СЂРѕСЋ чи щось РїРѕРґС–Р±РЅРµ, скільки РїСЂРѕ РїС–РґС…С–Рґ РґРѕ управління. Поясніть, РїСЂРѕ що передусім ідеться?
– Натівські стандарти – це певні процедури. РЇРєС– роблять РІСЃРµ для того, щоб використовувати наявні ресурси ефективно, починаючи РІС–Рґ матеріальних, закінчуючи людьми. Продумувати РІСЃРµ РґРѕ найдрібніших критеріїв.
Р„ завжди такий критерій, СЏРє СЂРёР·РёРєРё. Навіть ваш РІРёС…С–Рґ Р·РІС–РґСЃРё, РґРѕС…С–Рґ РґРѕ машини, РІРёС—Р·Рґ Сѓ безпечний населений РїСѓРЅРєС‚ – РјРё теж плануємо.
І коли вже все сплановано, ми все розрахували, один офіцер повинен сказати: а якщо трапиться ось так-то? Окей, давайте розраховувати. Прилетить снаряд, комусь буде погано, треба евакуювати. Що тоді робити? Де у нас тут машини стоять? Які медики?
Натівський стандарт – це РЅРµ СЏРєРёР№СЃСЊ феєрверк, це РЅРµ джаз, це РЅРµ щось яскраве. Це звичайна, СЃРїРѕРєС–Р№РЅР°, методична робота. Але РІ натівських стандартах прописано РІСЃРµ РґРѕ РєРѕРјРё.
Кожна процедура – описана. Навіть робота кожного офіцера, сержанта РЅР° секціях – прописана. Р† РІРѕРЅР° постійно вдосконалюється. Р’РѕРЅРё вивчають РґРѕСЃРІС–Рґ, вивчають СЏРє краще. Наприклад, Р·РјС–РЅРё РІ С—С…РЅС– field manuals (Р±РѕР№РѕРІС– статути – РЈРџ) виходять раз РЅР° РїС–РІ СЂРѕРєСѓ.
Наприклад. У нас приходить заявка з управління батальйону на отримання матеріальних засобів, документ попадає в штаб. Через який проміжок часу матеріал, який потрібен, зайде на батальйон?
РњРё засікаємо – пройшло 4 РґРЅС–. Кажу: РЅС–, зменшуємо РґРѕ трьох. Потім самі прибігають, кажуть: командир, якщо РјРё Р·СЂРѕР±РёРјРѕ так С– так, тут поставимо ще РѕРґРёРЅ ноутбук, то це Р±СѓРґРµ максимум 24 РіРѕРґРёРЅРё. РњРё Р· 4 РґРЅС–РІ спускаємося РґРѕ 24 РіРѕРґРёРЅ.
Але це знаєте ви, я і ті, хто в цій кімнаті. Наступає ротація. Хто це буде знати?
Чим займається РќРђРўРћ – РїСЂРѕРїРёСЃСѓС” РІСЃС– стандарти, СЏРєС– працюють. Р† народжується певний документ – внутрішній статут підрозділу, СЏРєРёР№ РїРѕСЏСЃРЅСЋС”, що СЏРє робити.
Дуже багато людей, СЏРєС– приходять, беруть книжки, наприклад, “Бойовий статут механізованих підрозділів” – там описано дуже багато, але загально. РћС‚ РќРђРўРћ деталізує це РІСЃРµ, дуже СЂС–Р·РЅС– ситуації.
Р’СЃРµ, що потрібно – це трошки знати англійську С– читати Р· першоджерел.
РЈ нас С–Р· РќРђРўРћ С” РѕРґРЅР° дуже важлива різниця. Наш документ, РґРѕ СЏРєРѕРіРѕ РјРё щоразу РїСЂРёС…РѕРґРёРјРѕ – це Р±РѕР№РѕРІРёР№ наказ. Р’С–РЅ С–Р· певних пунктів складається, С– РІСЃС– органи працюють для того, щоб заповнити РѕРґРёРЅ С–Р· цих пунктів.
РЈ підрозділах країн РќРђРўРћ С” такий наказ СЏРє OPORD (operation order, Р±РѕР№РѕРІРёР№ наказ – РЈРџ). Р† щоб Р№РѕРіРѕ заповнити, РЅРµ РІРёР№РґРµ написати: треба просто зробити те, те С– те. Треба виписати концепцію РјС–СЃС–С—, РґРѕ чого РІРѕРЅР° приводить. РўРё напланував, командир – СЏРєРёР№ результат РІРё очікуєте? Р† якщо результат – просто повернення СЏРєРѕС—СЃСЊ позиції, що РІРѕРЅРѕ дасть?
– Що армії РќРђРўРћ навпаки зможуть запозичити РІ української армії?
– Р’РѕРЅРё вже РІСЃРµ позичають, повірте мені, РІРѕРЅРё РЅРµ чекають, РІРѕРЅРё вже взяли С– беруть далі. Досвід. Р’РѕРЅРё бачать застосування РІС–Р№СЃСЊРє.
РњРё зробили те, що наша країна робила історично. РњРё даємо час іншим країнам підготуватися. РњРё зупинили РІРѕСЂРѕРіР°, РІСЃС– побачили, РІСЃС– повідомлені. РњРё Р± дуже хотіли, щоб Р·Р° це трошечки більше нам допомогли – озброєнням, відношенням С– СЂРѕР·СѓРјС–РЅРЅСЏРј.
– РљСЂС–Рј того, що РІРё вже сказали, що ще українській армії потрібно реформувати, осучаснити найперше?
– РЇ Р±Рё дуже хотів, щоб РЅРµ тільки солдатів РЅР° індивідуальну підготовку, Р° Р№ штаби батальйонів, офіцерів відправляли РЅР° навчання Р·Р° РєРѕСЂРґРѕРЅ.
І звернути увагу на кадровий менеджмент. Це наступний етап, він уже йде, зміни вже є, люди це вже бачать. Але б дуже хотілося це прискорити.
Чому вам варто приєднатися до Клубу УП? 
Клуб “Української правди” – майже СЏРє Гугл, але краще, Р±Рѕ РїРѕ той Р±С–Рє екрана РІС–РґРїРѕРІС–РґСЊ РЅР° ваше запитання шукатимуть незалежні журналісти, Р° головне – живі люди. Це можливість активно, Р° РЅРµ пасивно реалізувати право РЅР° інформацію. РЎРѕРЅСЏ Лукашова, журналістка РЈРџ Приєднатись
“РЇ щасливий, що люди РІ тилу можуть СЃРїРѕРєС–Р№РЅРѕ відпочивати. Значить, РјРё СЂРѕР±РёРјРѕ СЃРІРѕСЋ роботу правильно”
– Р’Рё особисто хочете повернутись Сѓ бізнес?
– Р—РІС–СЃРЅРѕ, 100%! РЇ РІСЃС–Рј кажу, що РЅР° даний час РјРѕСЏ задача – підготувати чим більше людей, підготувати СЃРѕР±С– заміну. Р† СЏРє тільки СЏ це РІСЃРµ закінчу, скажу “РґСЏРєСѓСЋ”.
– Реформувати армію РІРё далі РЅРµ будете?
– РўРѕ вже СЏРє Господь Бог скаже.
Якщо це Р±СѓРґРµ потрібно державі – СЏ СЂРѕР·СѓРјС–СЋ. Але відчувши бізнес, відчувши ту СЃРІРѕР±РѕРґСѓ, життя Сѓ вільній державі, РІ СЏРєС–Р№ СЏ можу бути РєРёРј захочеш, отримати, що захочу, насолоджуватись життям, Р·Р° що РјРё зараз боремося – це дуже тяжко проміняти.
Я тоді казав і зараз кажу: всім, хто ходить на службу, я б кожного дня давав би Героя України. Я був по обидва боки державного апарату. Я розумію, що для мене зараз ближче бізнес і свобода.
РўРѕРјСѓ РѕС‚ Сѓ нас Сѓ бригаді дещо неформальне спілкування, РІС–РґРЅРѕСЃРёРЅРё. Багато хто це РЅРµ приймає, думають, що це РІСЃРµ баловство. Але це баловство дає певні плоди, СЏРєС– РјРё отримуємо – це ініціатива.
– Р’Рё особисто відчуваєте, чи Р±СѓРґРµ вам важко повернутися РІ цивільне життя?
– РЇ Р· 14-РіРѕ СЂРѕРєСѓ РЅР° РІС–Р№РЅС–. РЇ починав РІС–Р№РЅСѓ СЏРє командир РіСЂСѓРїРё СЂРѕР·РІС–РґРєРё, СЏ пройшов багато СЂС–Р·РЅРёС… С– цікавих посад. Але саме кайфове: Сѓ мене дружина – реабілітолог, Сѓ мене С” діти.
РЇ вже пройшов реабілітацію РІ 2016–2017 році. Р† СЏ постійно спілкуюсь Р· хлопцями, СЏРєРёРј зараз тяжко. РЇ С—Рј РїРѕСЏСЃРЅСЋСЋ, СЏРє це Р±СѓРґРµ, СЏРєРёР№ Р±СѓРґРµ Сѓ тебе перший місяць, СЏРєРёР№ РґСЂСѓРіРёР№, змушую РІСЃС–С… вести блокноти, записувати СЃРІРѕС— мислі, потім перечитувати.
РЇ зараз перечитую, що РІ мене було Сѓ 2016–2018 роках – так мені зараз смішно Р· цього. РЇ писав: РІСЃС– погані, ніхто мене РЅРµ СЂРѕР·СѓРјС–С”. Зараз СЏ щасливий, коли СЏ приїжджаю РІ тил С– дивлюсь, що люди можуть СЃРїРѕРєС–Р№РЅРѕ відпочивати, гуляти. Значить, РјРё СЂРѕР±РёРјРѕ СЃРІРѕСЋ роботу правильно.
РЈ кожного С” СЃРІРѕСЏ робота. РЈ РІС–Р№СЃСЊРєРѕРІРёС… – це звичайна робота. Так, РІРѕРЅР°, героїчна. Але така Р¶ сама робота Сѓ пекаря, Сѓ тракториста, той же менеджер, СЏРєРёР№ організовує це РІСЃРµ. РЇРєР±Рё наш тил весь пішов Р±Рё воювати, Р·Р° що Р± їли РјРѕС— діти?
Я дуже ціную роботу тилу. Я вдячний тим людям, які зараз тягнуть нереальну лямку, щоб ми могли воювати.
РЈ нас С” приклад – це IT-шники, СЏРєС– РґРѕ нас попадають. РЇ Р· РЅРёС… постійно СЃРјС–СЋСЃСЏ, кажу: якщо РІ нас немає лате РЅР° гарбузовому молоці, то ніхто воювати РЅРµ Р±СѓРґРµ. Р† РјРё РґРѕ цього йдемо. РЎРєРѕСЂРѕ Сѓ нас Р±СѓРґРµ тут С– кава така.
А як по-іншому? Ми розуміємо, що це надовго. І треба створити такі умови, щоб люди розуміли: яка різниця, я або там сижу і не можу бути ефективним, або якщо мене вже призвали, то я приходжу.
Реклама:
Р„ три РІРёРґРё армії. Перша – це строкова, РґСЂСѓРіР° – це контрактна, професійна, третя – це мобілізована. РњРё зараз воюємо мобілізованою.
РЇ Р±Рё дуже хотів, щоб зараз n-РЅР° кількість бригад готувалася РІ тилу СЏРє професійна армія. Щоб це були молоді люди, нехай це Р±СѓРґРµ 21–22 СЂРѕРєРё, мобілізовані, С–Р· РЅРёС… процент, СЏРєРёР№ залишиться РЅР° контракт, Р±СѓРґРµ РјС–РЅС–РјСѓРј 50–60%.
РЇРєС– будуть готуватися Р·С– штабами десь Р·Р° РєРѕСЂРґРѕРЅРѕРј. РЇРєС– приймуть ту логіку роботи. Р† РјРё СЏРє мобілізована армія стримаємо цю навалу. Рђ хлопці нехай через СЂС–Рє–РґРІР° зайдуть С– покажуть певні РґС–С—.
– Р’Рё думаєте, багато мобілізованих захочуть залишатися?
– РЇ думаю, так. Це певний СЃРїРѕСЃС–Р± життя. Коли ти відчуваєш цей адреналін, ти вже без РЅСЊРѕРіРѕ РЅРµ можеш. РўРё знаходишся Сѓ колі людей, СЏРєС– тебе розуміють, СЏРєС– тебе підтримують. Це вже СЂРѕРґРёРЅР°.
У нас є хлопці поранені, які, двієчники, відмовилися від реабілітації 30 днів, поприїжджали назад сюди. Це показник того, що в колективі є здоровий дух, який намагається триматися разом.
РњРё РЅРµ ідеальні, С” певні проблеми РІ СѓСЃС–С… людей. Але РѕСЃРЅРѕРІРЅРёР№ кістяк людей – вже СЏРє СЂРѕРґРёРЅР°.
Соня Лукашова, Богдан Кутєпов, УП
“Хартія” проводить набір новобранців. Вступити РґРѕ лав бригади можна через анкету РЅР° сайті або телефоном 0800 350 901.
